"יהודי ארה״ב מהווים נכס אסטרטגי, על ישראל לקחת אותם ברצינות״

השגריר לשעבר דניס רוס, המכהן כיו״ר משותף של המכון למדיניות העם היהודי, קיים דיון פומבי עם עורך הארץ אלוף בן, במהלך כנס גיאופוליטי בנושא השפעת תוצאות הבחירות בישראל על יחסיה עם ארה״ב.

לדברי רוס, הקשרים בין ישראל לממשל האמריקאי חזקים ויציבים. ״לנשיא ביידן יש מחויבות רגשית עמוקה לישראל, זו הדרך היחידה לתאר את זה, יש לו גם היסטוריה של מערכת יחסים עם ראש הממשלה נתניהו. אבל יש מקום לדאגה ביחסים בין שתי המדינות בטווח הארוך, בעיקר בגלל עמדות הדור הצעיר, הביקורתי כלפי ישראל״.

במהלך הכנס נשאל רוס האם לרפורמה במערכת המשפט בישראל תהיה השפעה בארה״ב, לדבריו: ״ממשלת ארה"ב אינה נוהגת להתערב במדיניות הפנים של מדינות אחרות, יש לנו ערכים משותפים שאחד מהם הוא הדמוקרטיה. אך ברור שהמגבלות המתוכננות על מערכת המשפט בישראל לא תשרת את היחסים בין שתי המדינות ובעיקר לא את היחסים עם יהודי ארה״ב. אחד הנושאים שמחבר בין ארה״ב בכלל ויהודי ארה״ב בפרט לישראל הם הערכים המשותפים ביניהם מערכת המשפט העצמאית. יהודי ארה״ב יתקשו לקבל מצב שבו 61 חברי כנסת יכולים לבטל את החלטות בית המשפט העליון״.

"כבר היום  אנו עדים לשחיקה מתמשכת ביחס של יהודי ארה״ב כלפי ישראל", המשיך רוס. "הדמוגרפיה משתנה, לכן צריך לקחת בחשבון שהתמיכה של יהדות ארה״ב משתנה ממילא. בעוד שלבני 50 ומעלה – יש ביקורת אבל יש רגשות עמוקים לישראל, לצעירים יש עמדה אחרת. המלחמות בעבורם הן היסטוריה רחוקה, הם מאוד מושפעים מהמדיה, רגישים לסבל הפלסטיני. ומאד ביקורתיים כלפי ישראל".

לדבריו, "אם נבחן את מחוללי הרגש של הדור המבוגר יותר – זה האירועים ההיסטוריים, בעבור הצעירים זה תהליך פוליטי פעיל״, ציין השגריר לשעבר וסיכם: ״צריך להיות ערניים לשינויים ולהתייחס אליהם, יהודי ארה״ב הם נכס אסטרטגי ולמדינת ישראל אסור לזלזל בו״.

בתשובה לשאלה האם הרפורמה המשפטית תחזק עמדות רדיקליות במפלגה הדמוקרטיות נגד ישראל, בעיקר בטענות שישראל אינה דמוקרטית? ענה רוס כי "מבחינה היסטורית ישראל הייתה אינטרס אמריקאי, לא אינטרס דמוקרטי או רפובליקני. ומבחינתי, זה האינטרס של ישראל שזה יישאר כך. זה גם האינטרס של אמריקה שנשאר כך״, אמר.

באשר ליחס הממשל האמריקאי לממשלה החדשה בישראל אמר רוס כי ״בממשל האמריקאי עלו מספר תהיות לגבי מספר שרים בממשלה החדשה, ביקור היועץ לביטחון לאומי ואחריו ביקור מזכיר המדינה נועדו בין היתר כדי ללמוד על כוונותיה של הממשלה החדשה וזאת עוד לפני ביקור ראש הממשלה בוושינגטון״.

רוס טוען כי קיימת הבנה בוושינגטון לגבי עמדתה של ישראל מול המלחמה של רוסיה באוקראינה. "המציאות היא שהרוסים ביססו את עצמם כשכנים שלך (של ישראל, א.ל) בגבול הצפוני שלך והכניסו לשם את S-400. אם פתאום יפעילו את המכ"מים, חופש הפעולה שלך נגד האיראנים בסוריה נראה שונה מאוד. אני חושב שיש לזה הערכה בתוך הממשל״. הוא הציע שישראל צריכה להמשיך ולהסביר גם מה היא עושה עם האוקראינים וגם איך היא מגדירה את הגבולות שבתוכם היא פועלת.

בנוגע לאיום האיראני אמר רוס כי ״הסכם איתם ירד מהשולחן, וכרגע, הממשל האמריקני מתמקד בסכסוך בין רוסיה לאוקראינה וזה בראש סדר העדיפויות שלו. נראה שאין פערים בין התפישה האמריקאית והישראלית בנושא זה״.

השגריר לשעבר דניס רוס, המכהן כיו״ר משותף של המכון למדיניות העם היהודי, קיים דיון פומבי עם עורך הארץ אלוף בן, במהלך כנס גיאופוליטי בנושא השפעת תוצאות הבחירות בישראל על יחסיה עם ארה״ב.

לדברי רוס, הקשרים בין ישראל לממשל האמריקאי חזקים ויציבים. ״לנשיא ביידן יש מחויבות רגשית עמוקה לישראל, זו הדרך היחידה לתאר את זה, יש לו גם היסטוריה של מערכת יחסים עם ראש הממשלה נתניהו. אבל יש מקום לדאגה ביחסים בין שתי המדינות בטווח הארוך, בעיקר בגלל עמדות הדור הצעיר, הביקורתי כלפי ישראל״.

במהלך הכנס נשאל רוס האם לרפורמה במערכת המשפט בישראל תהיה השפעה בארה״ב, לדבריו: ״ממשלת ארה"ב אינה נוהגת להתערב במדיניות הפנים של מדינות אחרות, יש לנו ערכים משותפים שאחד מהם הוא הדמוקרטיה. אך ברור שהמגבלות המתוכננות על מערכת המשפט בישראל לא תשרת את היחסים בין שתי המדינות ובעיקר לא את היחסים עם יהודי ארה״ב. אחד הנושאים שמחבר בין ארה״ב בכלל ויהודי ארה״ב בפרט לישראל הם הערכים המשותפים ביניהם מערכת המשפט העצמאית. יהודי ארה״ב יתקשו לקבל מצב שבו 61 חברי כנסת יכולים לבטל את החלטות בית המשפט העליון״.

"כבר היום  אנו עדים לשחיקה מתמשכת ביחס של יהודי ארה״ב כלפי ישראל", המשיך רוס. "הדמוגרפיה משתנה, לכן צריך לקחת בחשבון שהתמיכה של יהדות ארה״ב משתנה ממילא. בעוד שלבני 50 ומעלה – יש ביקורת אבל יש רגשות עמוקים לישראל, לצעירים יש עמדה אחרת. המלחמות בעבורם הן היסטוריה רחוקה, הם מאוד מושפעים מהמדיה, רגישים לסבל הפלסטיני. ומאד ביקורתיים כלפי ישראל".

לדבריו, "אם נבחן את מחוללי הרגש של הדור המבוגר יותר – זה האירועים ההיסטוריים, בעבור הצעירים זה תהליך פוליטי פעיל״, ציין השגריר לשעבר וסיכם: ״צריך להיות ערניים לשינויים ולהתייחס אליהם, יהודי ארה״ב הם נכס אסטרטגי ולמדינת ישראל אסור לזלזל בו״.

בתשובה לשאלה האם הרפורמה המשפטית תחזק עמדות רדיקליות במפלגה הדמוקרטיות נגד ישראל, בעיקר בטענות שישראל אינה דמוקרטית? ענה רוס כי "מבחינה היסטורית ישראל הייתה אינטרס אמריקאי, לא אינטרס דמוקרטי או רפובליקני. ומבחינתי, זה האינטרס של ישראל שזה יישאר כך. זה גם האינטרס של אמריקה שנשאר כך״, אמר.

באשר ליחס הממשל האמריקאי לממשלה החדשה בישראל אמר רוס כי ״בממשל האמריקאי עלו מספר תהיות לגבי מספר שרים בממשלה החדשה, ביקור היועץ לביטחון לאומי ואחריו ביקור מזכיר המדינה נועדו בין היתר כדי ללמוד על כוונותיה של הממשלה החדשה וזאת עוד לפני ביקור ראש הממשלה בוושינגטון״.

רוס טוען כי קיימת הבנה בוושינגטון לגבי עמדתה של ישראל מול המלחמה של רוסיה באוקראינה. "המציאות היא שהרוסים ביססו את עצמם כשכנים שלך (של ישראל, א.ל) בגבול הצפוני שלך והכניסו לשם את S-400. אם פתאום יפעילו את המכ"מים, חופש הפעולה שלך נגד האיראנים בסוריה נראה שונה מאוד. אני חושב שיש לזה הערכה בתוך הממשל״. הוא הציע שישראל צריכה להמשיך ולהסביר גם מה היא עושה עם האוקראינים וגם איך היא מגדירה את הגבולות שבתוכם היא פועלת.

בנוגע לאיום האיראני אמר רוס כי ״הסכם איתם ירד מהשולחן, וכרגע, הממשל האמריקני מתמקד בסכסוך בין רוסיה לאוקראינה וזה בראש סדר העדיפויות שלו. נראה שאין פערים בין התפישה האמריקאית והישראלית בנושא זה״.